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 Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)

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AutorMensaje
Pablo 70s RT
Piloto Puntero


Mensajes: 156
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Localización: Miramar (BA) / Argentina

MensajeTema: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 7:56 am

Hola amigos, les quisiera hacer una pregunta porque se ha planteado un intercambio de opiniones, en una liga donde compito, acerca del uso de este plugin y del Real Feel (o los dos, en combinación).
Un amigo y compañero de torneo plantea que la utilización de los mismos provee algo (o mucho... O más que mucho, je...) de ventaja considerada como "antideportiva".
¿Algún especialista opina que esto es efectivamente así? Yo lo tengo instalado (Leo's), pero con el único objeto de hacer que mi G27 me transmita sensaciones de mayor realismo, sólo eso.
En fin, se me ocurrió realizar esta pregunta aquí ya que hay muchos miembros que considero como de los mejores con que haya compartido circuitos virtuales y sus opiniones serían valiosísimas; para tener muy en cuenta.
¡Desde ya, muchísimas gracias! ¡Abrazo! eerer3
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birle1
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Edad: 34
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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 12:04 pm

me imagino que lo toman como ventaja antideportiva por lo que comentas en tu post, el porque lo utlizas tu. te da mas informacion de lo que ocurre que el ffb de rfactor. por ejemplo, yo tengo un real feel que tiene en cuenta el grip delantero para calcular la fuerza. y cuando pierdo grip de delante el volante se vuelve mas blando, llegandome esa informacion que no se si llega con el del juego.
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Nerbur
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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 12:18 pm

Cada uno tiene su volante, algunos pad y otros teclado...cada uno decide con que quiere jugar y con que modelo pq no todo el mundo puede disponer del mismo material si me regalan un super momo de 300 euros pues encantado de correr como quiera la gente, de la misma manera que el que no pueda permitirse mas de un pad debe maldecirme una y otra vez...

Conclusión me parece una tonteria bastante enorme que alguien se queje por este tema pq al igual un F1 lo ajustan para que el piloto se encuentre comodo aqui pasa igual, seria estupido que uno no intentará jugar lo mas comodo posible y sinó lo hace por pereza pues que al menos no se queje...

Esto me suena a cuando "algunos" se quejan pq el embrague automatico está activo y por tanto pierden mucha ventaja con su flamante volante de 3 pedales de acerlo y cambio super-guay en H...si te fastidia perder activate las levas que no todos pueden permitirse ese material...
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drako90
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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 12:48 pm

ventaja ninguna!!
Tanto el realfeel como el leo's ffb fueron creados para transmitir mas realismo al forcefeedback de rfactor,
que porque no decirlo, tiene sus limitaciones. con estos plugins simplemente recibimos en nuestros volantes
una respuesta mucho mas real, lo que se traduce (no siempre) en un mejor control.
Los grandes mods de rfactor usan o recomiendan estos plugins, justo para darle mas realismo.

El tema de usar los dos al mismo tiempo:
Bueno, esto si lo he probado, y recuerdo que yo solo compito en campeonatos online.
con la utilizacion correcta de los dos plugins al mismo tiempo, se consigue transmitir a nuestros volantes un poco mejor lo que le ocurre en el coche.
como digo, cada mod es un mundo, y cada uno necesita su propia configuración.
En campeonatoPDLR en el que estamos corriendo con el mod de f1 1985, varios de los participantes usan los dos plugins al mismo tiempo,

Repito, ventaja ninguna, solo tranmite mejor las reacciones del coche en nuestros volantes, nada mas.

en el campeonato que estamos corriendo en cpdlr, yo no uso plugin alguno, y soy de los mejores (salvando diferencias)
asique, plugins o no, aqui solo vale entrenamiento, entrenamiento, y mas entrenamiento hasta encontrar un buen feeling, con o sin plugins.

ya no se ni lo que he escrito, y seguro se me fue la pinza 15risa

PD a nerbur: El autoembrague siempre activado. en rfactor es la unica ayuda que tiene que estar activa en este juego
ya que no todos tienen tres pedales. si por mi fuera, en rfactor2 quitaria la posibilidad de activar ayudas (salvo esa) es un simulador!!! jejeje

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Pablo 70s RT
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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 2:35 pm

¡Les agradezco muchísimo sus opiniones, amigos! Coinicido con sus observaciones. Algo así como que los plugins transmiten más realismo, pero el hecho de utilizarlos no implica que el volante salvará errores de conducción. ¿Eso es claro, no es cierto?

¡Abrazo y gracias! eerer3
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Nerbur
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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 3:36 pm

Pablo 70s RT escribió:
¡Les agradezco muchísimo sus opiniones, amigos! Coinicido con sus observaciones. Algo así como que los plugins transmiten más realismo, pero el hecho de utilizarlos no implica que el volante salvará errores de conducción. ¿Eso es claro, no es cierto?

¡Abrazo y gracias! eerer3

Si, es asi pero hay que tener en cuenta que no mejora en nada la conducción pero es evidente que no tenerlo te crea un buen problema, por ejemplo mi volante solia fallar por viejo el feedback, que aparezca y se vaya es un problema, estar todo el rato sin él cuesta reaccionar a tiempo pq es imposible estar alerta de algo que no sabes que va a ocurrir.

Es dificil de explicar pero evidentemente sin feedbacks y con un muy mal FFB se nota en el tiempo pero es pq inconscientemente hacemos mas errores pero no es por el sistema sinó por nosotros.

Por ejemplo yo no puedo conducir(juego) con bambas pq pierdo sensibilidad en el pie y la suela suele rozarme en el hueco entre los 2 pedales pq están muy juntos...evidentemente un stint con o sin yo lo notaria y en un caso muy extremo se acaban resintiendo en los tiempos(decimas) por incomodidad...y no por eso estaré haciendo trampas frente a otro que juegue llevando bambas...
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[VtCl] tatinos
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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 3:47 pm

Servidora usa zapatillas de gimnasia, tienen una suela superfina, van muy bien

Estas


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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 4:04 pm

drako90 escribió:
ventaja ninguna!!
Tanto el realfeel como el leo's ffb fueron creados para transmitir mas realismo al forcefeedback de rfactor,
que porque no decirlo, tiene sus limitaciones. con estos plugins simplemente recibimos en nuestros volantes
una respuesta mucho mas real, lo que se traduce (no siempre) en un mejor control.
Los grandes mods de rfactor usan o recomiendan estos plugins, justo para darle mas realismo.

El tema de usar los dos al mismo tiempo:
Bueno, esto si lo he probado, y recuerdo que yo solo compito en campeonatos online.
con la utilizacion correcta de los dos plugins al mismo tiempo, se consigue transmitir a nuestros volantes un poco mejor lo que le ocurre en el coche.
como digo, cada mod es un mundo, y cada uno necesita su propia configuración.
En campeonatoPDLR en el que estamos corriendo con el mod de f1 1985, varios de los participantes usan los dos plugins al mismo tiempo,

Repito, ventaja ninguna, solo tranmite mejor las reacciones del coche en nuestros volantes, nada mas.

en el campeonato que estamos corriendo en cpdlr, yo no uso plugin alguno, y soy de los mejores (salvando diferencias)
asique, plugins o no, aqui solo vale entrenamiento, entrenamiento, y mas entrenamiento hasta encontrar un buen feeling, con o sin plugins.

ya no se ni lo que he escrito, y seguro se me fue la pinza 15risa

PD a nerbur: El autoembrague siempre activado. en rfactor es la unica ayuda que tiene que estar activa en este juego
ya que no todos tienen tres pedales. si por mi fuera, en rfactor2 quitaria la posibilidad de activar ayudas (salvo esa) es un simulador!!! jejeje

Yo no uso ninguna de esas cosas en CampeonatoPDLR, y muy mal la verdad es que no me va eh? jajajaja :D

Por otro lado, he probado esos Plugins y, para mi gusto, me parece bastante mas real el Fbb del Rfactor, siempre y cuando este bien configurado (con el mod que muestra los controles avanzados del Fbb dentro del menu del rfactor)

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Wacha
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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 4:27 pm

Pues así como el FFB no influye en los tiempos, más allá de que seamos nosotros los que mejoremos o empeoremos dependiendo lo a gusto que estemos, sí que encuentro diferencia en las vistas utilizadas. Como siempre, esto depende del mod, pero por ejemplo en el caso del mod del 85 influye bastante. Este mod tiene la peculiaridad de tener un valor alto de vibración del cockpit. Al acercarse a los 280-300 km/h, el cockpit vibra mucho, haciendo más difícil fijar puntos de frenada, ver la pista y calcular el momento en que tirarse al interior de una curva. Al poner cualquier otra vista ese handicap desaparece ya que la cámara es fija y elimina la vibración.

Digo esto con conocimiento de causa ya que estaba buscando la razón por la que a principio de temporada era capaz de rodar en los tiempos de mis compañeros y a mitad de temporada me metían entre 1 y 2 segundos por vuelta. La razón la encontré en que cuando corrimos Spa67 en pretemporada, cambiamos el valor de vibración del cockpit porque a 350 literalmente no se veía nada. Luego al empezar la temporada seguí con esa configuración a la que ya estaba hecho y me fue bastante bien. Luego formateé, reinstalé todo, y de repente pegué un bajón de rendimiento considerable. Me acordé del valor ese en la qualy del Osterreichring, en la que tanto Antonio España como Drako me estaban metiendo casi dos segundos. Fue bajar el multiplicador de 1 a 0.5 y en la primera vuelta que di me bajé 0.8 mi mejor registro, y fue una vuelta mala. En 4 o 5 intentos igualé los tiempos de mis compañeros.

Decidí volver a poner a 1 el valor, aún sabiendo que es peor para mí, porque me parece lo más realista y aquí en teoría buscamos simulación. Me parece irreal ir a 330 y que el cockpit no vibre lo más mínimo, y más viendo onboards de la época que a más de uno se le caerían los empastes en carrera. Lo que quiero decir, es que no soy partidario de restringir las vistas que se puedan usar, pero en algunos casos influye y mucho en los tiempos. Por ejemplo la típica vista de "onboard de TV" ya tiene de por sí la ventaja de que ves más lejos en la pista, y que al ver los márgenes del coche en circuitos ratoneros como Mónaco puedes apurar de forma más segura que desde el cockpit. En el mod del 85 hay que sumarle además la ausencia de vibración. ¿Qué opináis al respecto?

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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 6:24 pm

Pero las Cams dependen del mod y todos tenemos opción a tener todas, siempre que se valora una carrera o campeonato se marcan unas pautas sobre el material que todos disponen y por tanto si se decide efecto sim la camara siemrpe debe ser la interior.(si se decide asi)

Aun asi uno tiene margen para ajustar dicha camara(fov, delante, detrás, resolucion...), lo planteado por Pablo esq te obliguen a jugar con una altura determinada, fov y resolución simplemente pq hay un "espabilao" que juega con unas condiciones determinadas y "obliga" a todo el mundo a ponerse las mismas simplemente pq le tocó un coche que el tiro de camara va mas bajo que el resto, o el cockpit(turismo) es mucho mas cerrado. Yo aun recuerdo algunas carreras con algun turismo que tenia un retrovisor interior enorme que tapaba media pantalla(incluso jugué con una pantalla 17") pero poco se puede hacer tp me voy a obligar a todo el a jugar con ese coche o en esas condiciones pq yo tuve mala suerte con la elección del coche.

Wacha te doy la razón con los cambios, a mi me pasa mucho y la mas minima tonteria me desconcentra y acabo notandolo en los tiempos, incluso noté el cambio cuando despues de pretemporada con el 73 hubo un poco de modificacion de los archivos de sonido pq al guiarme por el en los cambios al final hacia mas de un cambio erroneo penalizando en tiempos, pero aun en las mejores condiciones todos me sacan esos 2 segundo. :D
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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 6:33 pm

Estoy de acuerdo que algo puede influir. Si te sirve de consuelo, ese valor del que hablas, fue un patinazo mio al pasarle los archivos a Valiante, se me olvido bajarlo. Perdon jaja

Yo la verdad nunca he notado diferencia con las camaras, pues nunca he usado otra que la interior a si que...

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Pablo 70s RT
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MensajeTema: Re: Consulta sobre Leo's FFB Plugin... (¿Ventaja antideportiva?)   Dom Mar 24, 2013 11:44 pm

¡Muchísimas gracias a todos por ayudarme en mi consulta, un gran abrazo! adorar2
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