Si bien no es un Off Topic, sí es un tema de caracter general. así que salvo mejor opinió lo colgué aquí..

El tema es que en lo personal tengo muchas dudas con respecto al seteo de autos y quería un lugarcito en el foro donde podamos hablar de eso, ó los pilotos más experimentados poner algunos tips que puedan aprovechar los menos avezados...

pero vamos por partes...

Mi primer duda es de caracter conductiva... en los Seventies (así como en los 1967) tengo el gran problema que al salir de una curva y acelerar el auto entra en trompo... Si me van a decir " Dani, no seas bestia, acelerá suavemente" TIENEN TODA LA RAZON... soy muuuy bestia, pero la pregunta es... existe alguna manera de minimizar este viraje mediante el seteo?? a veces veo que en los Seventies si bajo un poco el aleron delantero, el auto corrige un poco esa situación pero no estoy seguro... todo es prueba y error...

Segundo... de que sirve el Bloqueo de diferencial? yo recuerdo que en GPL había algunos valores de diferencial 80/30 80/45 que eran los mas recomendables para pilotos novatos ó los irremediables como yo :no:

En los 1979 he descubierto que 60-30 ó 70-40 parecen ser valores que mejoran mi manejo en lugar del standar 30-30 pero no sé si eso es así y si realmente incide en el manejo ó los estoy modificando al cuete...

Y la precarga de motor?? para que sirve???

Como se ve no pretendo un manual de seteo, sino algunas lineas de un piloto experimentado que me pueda explicar dos ó tres cositas a tener en cuenta para setear un Seventies...

gracias mil y que la Fuerza os acompañe....

dani

La falta de carga aerodinamica atrás influye, pero en los clasics dificil ajustar pq siempre va a ser poca.

La precarga simplemente es el ajuste a la aceleracion que proporciona el motor, por tanto cuanta mas precarga mas suave suele ser la aceleracion.

Para mi este es el parametro que mejor ajusta los bandazos que suele dar.

Tb seria bueno ajustar las presiones traseras, cuanto mas adherencai mejor acelera sin derrapar. Por ejemplo n los 79 tb recuerdo que el reparto de pesos influye, delante o atrás influia pero no me acuerdo si para bien o para mal...yo de setups ando muy mal aunq siempre intente aprender... :cry:

al entrar en curvas no sueltes el acelerador , el acelerador asi como el freno son instrumentos para controlar la transferencia de peso, al frenar antes de entrar en la curva el peso se mueve hacia el tren delantero y es con un balance del acelerador que el coche se mantiene estable al pasar por el apice de la curva y luego abriendolo suavemente controlamos el coleo que nos dan, si el auto tiene buen agarre de los resortes con las antiroll se busca el comportamiento en la entrada y salida de la curva ,escuchando el sonido de las gomas nos dice que tan al limite estamos , estos autos no son para frenadas tardias y requieren una zona de frenaje mas larga ,el diferencial real en esa epoca era de 75/25 generalmente pero para los ansiosos del pie derecho bajando la potencia se controla el oversteer

con respecto a los 70's hay que tener en cuenta que la carga aerodinamica disminuye al perder velocidad y por debajo de los 120 no es muy perceptible , las curvas(dependiendo de la velocidad) dependen mas de la adherencia mecanica y aqui entra en juego el camber ,temperaturas,etc.

Muy claro chicos !!! muy bueno lo de Nerbur respecto de la precarga del motor... y mil gracias Ozpata por esa miniclase de como tomar curvas... trataré, trataré... además vos sabés que eso que decís que la aerodinamia pierde efecto en las curvas y que lo importante ahí es el seteo mecanico era algo que uno como que lo supone intuitivamente, pero nunca tenía forma de comprobarlo...

Gracias mil...

Che... pero los demás no me aflojen, porfi pongan sus aportes ó incluso sus dudas... yo este fin de semana probaré con los cambios que me sugirieron los chicos y dopo les cuento... seguramente algo mejoraré y seguro también se me ocurrirán otras preguntontas... :no:


VAMOSSSS... QUE NO DECAIGA!!!!!!!

yo le doy mas que nada al GPL ,los clasicos 67 y 93 , idealmente nos fijamos en la ficha de las gomas y el vehiculo por las temperaturas optimas de las gomas y los frenos y busco consistencia en tiempos , la linea primero el frenaje segundo y despues la velocidad, siempre mirando las temperaturas de las gomas, si adelante se sobre calientan quiere decir que posiblemente este trabajando el tren delantero de mas, la velocidad biene con la consistencia y la concentracion,no por tratar mas, la concentracion en los pequeños detalles de correccion en la linea,modulacion de pedales, a veces para ir mas rapido es necesario ir mas lento.[

Buenísima la foto del gran Chris Amon... un enorme piloto que NUNCA pudo ganar una carrera oficial en EFE1, sin embargo respetadísimo...( y manejando el que para mí es el auto más lindo de TODA la historia de la EFE1.. el primer modelo de 312)

En eso el Mod 1967 de Factor nunca pudo sacarle ventaja al GPL, en el modelaje gráfico de los autos... una lástima...

Muy cierta tu frase sobre que para ir más rápido a veces hay que ir mas lento... Y jodidamente difícil de llevarla a la práctica...

Pero estoy practicando algo del GPL que había olvidado... comenzar un poco antes la frenada y dar leves toques al acelerador mientras freno y rebajo marchas

Gracias!!!

estoy de acuerdo con que el 312 es uno sino el mas lindo de los f1, ese escape espageti es una dulzura,con respecto del mod de rfactor lo estan mejorando ,supuestamente hay un tio haciendo unas meshes nuevas y otras mejoras graficas,hay que esperar al de team players pero por ahora es lo que hay sino a seguirle dando al GPL ,de Amon totalmente de acuerdo, un super talento y un hombre sencillo incluso hoy en dia cuando cuenta anecdotas se nota la presencia de un grande sin presumir " era Spa 1970 en la penultima vuelta vi que tenia que recuperar un buen pedazo de tiempo en rodriguez asi que decidi que iba a tomar Masta flat out en la ultima vuelta,ahora que nadie tomaba Masta flat out , digo nadie ni Rindt, ni Stewart , nadie , asi que en la bajada con el pie al fondo empece a ver los marcadores de freno 300,200,100 tomo una bocanada de aire le doy izquierda derecha y le saco dos segundos al mejicano al cruzar la linea eran 1.1 lo que nos separaban" eso eran pilotos
si puedo agregar algo de los setups ,es que la combinacion magica no existe en realidad lo que buscamos es sentirnos mas comodos con empujar el coche a sus limites y mantenerlo ahi por el mayor tiempo posible , en realidad el setup nos da la confianza de jugar con ese limite y empujar los parametros ,el setup es algo personal que depende del estilo de manejo de cada uno , si se pueden corregir ciertas caracteristicas para que nos sientamos mas confiados y capaces de ir mas rapido o ser mas consistente que es lo basico. http://img12.imageshack.us/img12/4610/67spa2.jpghttp://img12.imageshack.us/img12/4610/67spa2.jpg

Grande, grande Amon.

Si señor era muy grande y todo un señor...
Aqui lo pongo volando bajo....
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fenomenal shot !!! ahora volviendo al tema, la velocidad es producto de la consistencia y confianza y eso biene con los kms y kms aunque sea aburrido . cuando tengamos esa consistencia de dar vueltas y vueltas alrededor del mismo tiempo sea cual sea, ahi es cuando podemos empezar a considerar el tocar el setup , simplemente porque dando vueltas consistentemente se eliminan algunas variables, tambien hay que ser honesto con uno mismo y reconocer cuando se esta sobremanejando ,de otra manera solo vamos a seguir cometiendo errores en el setup porque el understeer que queremos curar es producto de un no muy realista frenado tardio,una tomada de curva un poco brusca o acelerando tempranamente, la consistencia nos permiten analizar el comportamiento del coche sabiendo que hemos sido prolijos y constantes , entonces recordando si el coche se desliza donde cuando y como nos da la indicacion del grip general, es conveniente el comenzar en el grip mecanico en las curvas lentas mirando las temperaturas para ver si las gomas estan agarrando o estan siendo forzadas , el balanceo del auto debe comenzar desde los resortes mirando la distribucion de peso ponemos la suspension de acuerdo al porcentaje de distibucion (el peso del auto como primera base despues le agregamos el piloto el combustible si es que no esta ya incluido y siendo un poco generosos en los calculos sino tenemos datos seguros y tambien la carga aerodinamica ya que actua a traves de los resortes)de aqui y teniendo en cuenta las caracteristicas del coche comenzamos a tratar de buscar el comportamiento que nos sienta mejor , hay quienes prefieren entrar con oversteer ,otros con understeer y otros que pelean a travez de las curvas, unos prefieren bien dura la suspension y otros blanda ,la pregunta es cual es la que se nos presenta como la mas conveniente de acuerdo a como manejamos, y ahora para volver a salir del tema.......nurburgring 67

Chicos muy buenas las fotos y el screen !!!

A mi en lo personal siempre me gustó AMON, creo que por esa manía mía de identificarme más con los antiheroes que con los campeones..

Siempre preferí a Cevert ó Villeneuve ó Coulthard que a Schumacher, Hamilton ó Prost...

Volviendo al tema de los seteos es cierto lo que decís de que es algo muy personal y se debe construir de acuerdo al manejo (ó desmanejo en mi caso) de cada uno...
Sin embargo yo en Rfactor y GTR2 me siento bastante perdido... será la costumbre del GPL donde tenías posibilidades de elegir seteos básicos (no los default que eran de terror) que te permitían llevar el auto mas ó menos decentemente, y a partir de ahí acomodar algunas cosas..

Yo, como buen tronco me llevaba bien con los sets de Alison Hine, que me daban unos set ups cómodos de llevar y por ahí con el consejo de algún otro piloto tocaba un poco la caja para lograr más velocidad...
Pero aquí... ando perdido...

primeramente GPL fue desarrollado alrededor de una temporada con gente muy dedicada a hacerlo lo mas real posible y ateniendose a normas estrictas , todo lo cual lo hace mas adictivo aunque frustrante por momentos, te envuelve y te da una perspectiva mas real, rfactor es mas manejable desde el principio aunque no seas competitivo por lo menos podes andar a un cierto nivel y el control de AI nos ayuda pero los mods no son desarrollados con un match de las pistas y ahi entra la disparidad en los tiempos ,los setups no siempre son relativos y las multiples opciones a veces complican mas que ayudan,en el classics el setup es poco realista ,las fisicas al ser de liga tienen el peso distribuido diferente que en la realidad y los cambios que hacemos no siempre traen los beneficios que deberian lo cual nos hace empezar a tratar combinaciones a veces poco logicas y entonces es cuestion de si es importante el tiempo o obtener un manejo realista,dicho esto hay mods que a veces tardan un largo tiempo en desarrollarse pero en las fisicas hay mas una suposicion educada a una data real por el simple hecho de que esa data es muy elusiva, pero para algunos es mas importante el manejar 700kg gokarts para obtener esos tiempos un poco alienijenas a manejar con algo mas cercano a la realidad......de Amon era un mago desafortunado un piloto de pruebas natural que era el preferido del comandatore ,intuitivo en el seteado ,los seteos basicos de los 312 fueron usados hasta el 73 incluso por Lauda dando testamento a ello Forghieri que fue quien los creo y incluso declaro que en el 68 Ferrari le fallo a Chris cuando facilmente deberia haber sido campeon,la mayoria de sus adversarios lo consideraban un verdadero rival y un gran piloto hay historias que lo demuestran....aqui va otra esta del 68[url=shack.us/img707/6182/amon68.jpg]shack.us/img707/6182/amon68.jpg[/url]

una danza espectac ular por sir Jacken holanda 1966

y el gran Clark volando en el infierno verde http://img18.imageshack.us/img18/152/1967german.jpg

y el gran Clark volando en el infierno verde http://img18.imageshack.us/img18/152/1967german.jpg